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chris700929
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註冊時間: 2003-06-13
文章: 298
來自: 我來自於台南，但不住台南；我出生於高雄，但不住高雄。我祖藉在日本，但我在台灣。
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 發表於: 星期五 七月 25, 2003 12:50 pm 文章主題: 有分數的合弦 |
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在合弦當中，C/G, G/B, C/E…等等，這些有類似分數的合弦是怎麼組成的啊？
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六月換完身份証後我就不叫蘇冀了！ |
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guaiso
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註冊時間: 2003-06-01
文章: 106
來自: 雲林
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| 發表於: 星期五 七月 25, 2003 3:36 pm 文章主題: |
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你都不看前面的文章或者是樂理篇的文章唷∼！這樣不行唷∼！
分數和弦的分子指的是「主和弦」，而分母指的是「指定根音」
比如說：
C/G 是指「C和弦」做主和弦，但根音不在 C ，而是改成 G ∼！
以此類推，這樣了解否？
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怪獸老師說...... |
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chris700929
等級：71
註冊時間: 2003-06-13
文章: 298
來自: 我來自於台南，但不住台南；我出生於高雄，但不住高雄。我祖藉在日本，但我在台灣。
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| 發表於: 星期五 七月 25, 2003 5:54 pm 文章主題: |
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嗯嗯∼了解了解！不過彈了一段時間的吉他，倒是真的很少在注意一些小細節，通常都只是彈彈歌而已。最近才開始用心去學…（遇到瓶頸了）
那麼可否請教關於減七合弦？有勞你了！
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六月換完身份証後我就不叫蘇冀了！ |
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頭腦笨笨小肥羊
☆*.°【頂級白金會員】☆.
註冊時間: 2003-06-02
文章: 3275
來自: 台中縣龍井鄉
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| 發表於: 星期日 七月 27, 2003 11:42 pm 文章主題: |
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其實，
這類所謂有「分數」的和絃，
是來自古典樂理中避免和絃進行中因為「跳位」太多而產生的「和絃轉位」，
只是吉他礙於樂器結構的原因，
常常就只能夠像上面怪獸老師所說的視為「指定和絃」……
可是要是用鍵盤來表達的話，
會較用吉他來演奏來得容易表現出「和絃轉位」的FEELING。
回答您的下一個問題：減七和絃。
減七和絃就是我們可以看到dim7的字樣，
如Cdim7、Bdim7之類的。
而減七和絃的組成內容是：
「減三和絃」加上「距主音減七度的音」所組成的七和絃。
像以Cdim7來舉例，
C的減三和絃就是Cdim,
組成音是C、Eb、Gb，
（C到Eb為小三度、C到Gb為減五度，所以就是減三和絃）
（也有人說每個組成音都相差小三度就是減三和絃，
但是羊不讚成這種說法，
畢竟這樣子的說法無法將減三和絃中最重要的音即減五度音的功能表達清楚）
再加上距C減七度的音即A，
（距C大七度就是B，
而距C小七度就是Bb，
距C減七度就是小七度再降半音，
也就是Bbb，就是A囉^0^）
將變成C、Eb、Gb、A，
（俗稱的1、降3、降5、還有6）
這就是Cdim7的組成音，
其他可以依此類推。
從和絃的組成音我們可以清楚看到，
減五度音即Gb這個音，
將會是減七和絃與小六和絃例如Cm6（即一、降三、五、六）的最重要分野，
而有時候減七和絃與小六和絃在演奏時會有一點點類似的感覺，
也正是因為A的音與其他兩個音即C、Eb所造成的和聲效果所導致。
當然，
減七和絃大部份的壓法都不大好壓，
可是卻是爵士樂裡面重要的和絃之一。
加油囉！ 
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這世界，有個千年不變的道理，那就是，耶穌愛你^0^
在世上，沒有任何的逼迫患難，能使我們與神的愛隔絕^0^
頭腦笨笨小肥羊 在 星期一 七月 28, 2003 6:25 pm 作了第 1 次修改 |
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chris700929
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文章: 298
來自: 我來自於台南，但不住台南；我出生於高雄，但不住高雄。我祖藉在日本，但我在台灣。
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| 發表於: 星期一 七月 28, 2003 6:14 pm 文章主題: 合弦的疑惑 |
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很諷剌的…你說的很清楚，但我卻看得很糢糊。我一直搞不懂「C到Eb為小七度、C到Gb為減五度，所以就是減三和絃」這句子。另外，我想請教增四度與減五度兩者的差異是在於哪裡？而兩個小三度的說法何不被贊成？（可能需要有勞你多打一點字解釋）說到小六，這個我還沒有去研究它的說…還有那個SUS的。看來我的問題將會越來越多。真不好意思！
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chris700929
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來自: 我來自於台南，但不住台南；我出生於高雄，但不住高雄。我祖藉在日本，但我在台灣。
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| 發表於: 星期一 七月 28, 2003 6:17 pm 文章主題: 減七合弦 |
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對了！減七度不是大六度嗎？
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頭腦笨笨小肥羊
☆*.°【頂級白金會員】☆.
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文章: 3275
來自: 台中縣龍井鄉
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| 發表於: 星期一 七月 28, 2003 6:46 pm 文章主題: Re: 合弦的疑惑 |
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| chris700929 寫到: | | 很諷剌的…你說的很清楚，但我卻看得很糢糊。我一直搞不懂「C到Eb為小七度、C到Gb為減五度，所以就是減三和絃」這句子。另外，我想請教增四度與減五度兩者的差異是在於哪裡？而兩個小三度的說法何不被贊成？（可能需要有勞你多打一點字解釋）說到小六，這個我還沒有去研究它的說…還有那個SUS的。看來我的問題將會越來越多。真不好意思！ |
呵呵呵，
看也知道，
打錯字了啦^0^（裝傻中……  ）
可能是上班時瞞著律師偷偷的打，
所以有些打有些東東不是很專心吧^0^
C到Eb是小三度音啦，
上面也修正了。
對不起各位看倌…… 
增四度與減五度在音程上面的確是同距離，
但是不同處呢……
這樣子說好了，
增四度……
例如：C、D、E、F#，
這樣子是C到F#增四度，
而減五度呢：
C、D、E、F、Gb，
這樣子C到Gb是減五度，
兩者都是差三個全音，
但是經過的音階數不同，
主要就是看它過了幾個音階來分增四度音與減五度音吧。
因此，
在減三和絃，
我們稱Gb是距離C的減五度音，
（G在C大調自然音階的地位是「屬音」，
F的地位則是「下屬音」，
屬音與下屬音的功能不同，
穩定性也不同，
音的傾向更是不同，
而減三和絃中的「距主音減五度音」是從位於屬音的G降半音，
並非從位於下屬音的F來昇半音，
所以我們稱為減五度音而非增四度音）
而不稱為是增四度音，
同樣的C到F#吾人稱之為增四度音，
而非減五度音。
至於為什麼不用兩個小三度來表示減三和絃？
上面已經講了，
主要就是這樣子的說法沒有把與主音相差減五度音的重要性表達出來，
但是要是純粹把樂理當作工具來用，
的確是不用講究這麼多。
只是，
羊還是覺得從古典的角度來看樂理的東西會較好，
像從大調關係調的角度與從用大調平行調的角度來學習小調音階，
僅管我們可以得出一樣的結果，
但是在過程中得到的感覺常會是兩回事，
學習用正確的角度來看事情，
常常會使我們在音樂的學習上得到事半功倍的效果喔^0^
同樣的大六度音與減七度音是一樣的，
為什麼有大六與減七的不同名稱，
依此類推囉……
希望這樣子可以解答您的疑問。
（再不行的話就要向別人求救了……><）
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chris700929
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註冊時間: 2003-06-13
文章: 298
來自: 我來自於台南，但不住台南；我出生於高雄，但不住高雄。我祖藉在日本，但我在台灣。
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| 發表於: 星期一 七月 28, 2003 7:59 pm 文章主題: 呵呵… |
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嗯嗯∼完全明白！真是有勞您了！辛苦了辛苦了！呵呵…。從字面上來看，你應該也是懂很多樂理。原來書上還有很多沒有說明的部份！
另外，我還有發現合弦中竟然還有很多我從來沒看過的，如sus4、χ9+5、χm+（幾次方）…等等，堪至有11、13的，奇型怪狀的！這個你應該也懂吧？再則我很好奇，如果猜得沒錯的話，你應該是古典出身的吧？
能向你要個電子信箱來充當一下我的樂理小老師嗎？
chris700929@yahoo.com.tw
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頭腦笨笨小肥羊
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文章: 3275
來自: 台中縣龍井鄉
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| 發表於: 星期一 七月 28, 2003 11:25 pm 文章主題: Re: 呵呵… |
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羊也順便把這篇文章貼出來吧…… 
一、SUS4：
這個和絃在流行音樂稱為「掛留四和絃」（參照心琴點播），
而在古典的正確用語是「掛四三和絃」，
聽名字就知道古典的學者還是把這個和絃擺在「三和絃」的領域。
即是將一般三和絃的三度音改成四度音，
就是根音與四度音差完全四度、根音與五度音差完全五度的和絃。
舉例：CSUS4：C、F、G
DSUS4：D、G、A
其他就依此類推囉。
順便一提，
我們在吉他的和絃上使用掛留四和絃時，
常常會把原來的三度音（主要是大三度）給保留，
而完全四度音通常視為「修飾音」的地位，
亦即：CSUS4：C、E、F、G，
（其他依此類推）
這樣子主要有一個功用，
就是讓整個和絃的「和協度」提昇，
聽起來較原來的大三和絃差距不遠，
亦即保留大三和絃的功能，
卻增加上掛留四和絃的效果。
二、CM MAJ7
這是什麼呢？
我們可以拆成兩個部份來看：
第一個是CM，稱為小三和絃，沒問題吧。
第二個是MAJ7，稱為與主音差距大七度音的音階，
兩個合起來……就是「小三大七和絃囉」，
很簡單，
就是小三和絃加上大七度音，
舉例：CM MAJ7就是C、Eb、G、B，
而DM MAJ7就是D、F、A、C#，
其他就依此類推。
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guaiso
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文章: 106
來自: 雲林
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| 發表於: 星期一 七月 28, 2003 11:47 pm 文章主題: |
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羊你是律師嗎？還是法務助理？
我是法律系畢業的唷！
只是生涯規劃的改變讓我成為一位高中教師！！
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怪獸老師說...... |
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頭腦笨笨小肥羊
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文章: 3275
來自: 台中縣龍井鄉
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| 發表於: 星期一 七月 28, 2003 11:49 pm 文章主題: |
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| guaiso 寫到: | 羊你是律師嗎？還是法務助理？
我是法律系畢業的唷！
只是生涯規劃的改變讓我成為一位高中教師！！ |
您是教公民吧……
羊也有公民科的教師證書啊……
只是，
羊可能沒有那麼好運可以進教育界，
（詳細情形您知道的）
所以就認命的去從原來法律的路囉。
羊是中興法律，
八十七年畢業，
您呢？
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guaiso
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文章: 106
來自: 雲林
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| 發表於: 星期二 七月 29, 2003 1:26 am 文章主題: |
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羊......嗯......詳情我很清楚呢！
我呢！85年銘傳大學法律系畢！
中興我真的常去，因為之前大二時擔任系學會會長，全國法律系系學會聯合會會址就設在中興法商，有許多常會要開！
羊加油囉！！
往實務界走也是條不錯的路∼∼
努力地力爭上游吧！
至於如果你仍堅持要誤入歧途來當公民老師的話呢......
我也希望能幫上一點忙，需要什麼協助，你儘管開口，我盡量從旁輔助你唷！
尤其是自製教材方面......我或許可以幫上忙唷！
「十年寒窗無人問，一舉成名天下知」∼∼∼∼共勉之∼∼∼∼∼
_________________
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頭腦笨笨小肥羊
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註冊時間: 2003-06-02
文章: 3275
來自: 台中縣龍井鄉
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| 發表於: 星期二 七月 29, 2003 1:48 am 文章主題: |
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| guaiso 寫到: | 羊......嗯......詳情我很清楚呢！
我呢！85年銘傳大學法律系畢！
中興我真的常去，因為之前大二時擔任系學會會長，全國法律系系學會聯合會會址就設在中興法商，有許多常會要開！
羊加油囉！！
往實務界走也是條不錯的路∼∼
努力地力爭上游吧！
至於如果你仍堅持要誤入歧途來當公民老師的話呢......
我也希望能幫上一點忙，需要什麼協助，你儘管開口，我盡量從旁輔助你唷！
尤其是自製教材方面......我或許可以幫上忙唷！
「十年寒窗無人問，一舉成名天下知」∼∼∼∼共勉之∼∼∼∼∼ |
呵呵呵……感動丌丌，
也許羊大概不會再想從事教職了吧，
不過在新泰國中的那一年很愉快就是了……
其實羊早在大學時就跟一群師大的學生成天混在一塊了，
連他們都不怎麼幫得了羊了。
（因為他們自身難保啦 ）
在實習結束時曾有過學校主動接洽羊要羊去任教，
（雖然是私立的，但總是無魚蝦也好）
只是因為羊的兵役問題而作罷，
而退伍後，不只大部份的學校沒有開什麼缺，
更在體制上產生重大的變革，
就是所謂的合科教學，
等於是直接抹殺了舊制公民教師的生存空間……
羊的學程修公民科的同學們，
大概都是集中在八十八、八十九年以前找到缺，
而在民國八十九年以後還沒有找到缺的，
……
特別是要服兵役的同學們，
大概都跟羊一樣，
退伍後找不到缺而重拾舊業了。
不過，
guaiso大大的好意，
羊打從心底感謝^0^
也願您在高中任教愉快。
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chris700929
等級：71
註冊時間: 2003-06-13
文章: 298
來自: 我來自於台南，但不住台南；我出生於高雄，但不住高雄。我祖藉在日本，但我在台灣。
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| 發表於: 星期二 七月 29, 2003 12:30 pm 文章主題: 感謝！ |
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雖然我看不太懂你們的談話內容，不過我多少還是體會到沒飯吃的困境！但這都不說，還是很感謝羊的解釋。對我這個沒有樂理概念的人而言，這些答案都是很重要的，而我也會利用時間去好好的鑽研它！當然，有問題的話我還會再請教你的！真是謝謝了！
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六月換完身份証後我就不叫蘇冀了！ |
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老紀
等級：37
註冊時間: 2003-06-03
文章: 95
來自: 異想音樂世界
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| 發表於: 星期二 七月 29, 2003 12:56 pm 文章主題: Re: 減七合弦 |
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| chris700929 寫到: | | 對了！減七度不是大六度嗎？ |
不是喔 減七和絃就是減七度!
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一起切磋吉他吧!! |
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