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FRazer
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註冊時間: 2004-08-17
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 發表於: 星期一 十二月 27, 2004 4:00 am 文章主題: YAMAHA APX 8A System 29 雙拾音系統 |
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說到 YAMAHA APX 8A 所配置的 System 29 雙拾音系統
得先概略介紹一下 APX Series 拾音器的配置
APX 3,4,5,6,7 是單拾音器收音
APX 8,9,10 則是雙拾音器收音
雙拾音器有個特點 那就是在ＥＱ面板上多了個旋鈕
可以選擇偏向哪一個拾音器收音
其實在今天以前我一直有個疑惑 
所謂的雙拾音 第一個拾音器在下弦枕下方 靠拾音棒收音
大部分內建的 Pick up 也用這種方式收音
但第二個拾音器在哪裡呢？
於是我卸下了 APX 8A 的 EQ
它的配置是這樣的：
EQ BOX 左端接上電池 中間被兩條線接入 右端則被一條線接入
其中中間的兩條線 是所謂的雙拾音器的輸入
右端就是直接接到屁股的輸出孔了
順著一堆線摸索（這過程蠻辛苦的  ）
中間的其中一條接到下弦枕拾音棒沒錯
但第二條在半路分歧成兩條 也是接到大概下弦枕的位置
（必須強調一點...因為 APX 是薄音箱 線路真的很難摸 ）
最後終於摸到線路末端有兩個小方塊靠在Bridge的正下方
我發現那是兩個大概長1.5cm寬1cm 打著YAMAHA字樣的黑色小方塊
它們用白色像是"黏土"的東西黏在音箱內側 Bridge的下方
這是第二個拾音器嗎 
我把 EQ BOX 電池座 拾音棒 兩顆小方塊
和所有線路包括屁股的輸出孔全部取出
接上音箱作分別測試
觀察的結果 這兩個小方塊有點類似 Fishman 的那種五元大小聽診器
它不是一支直接收音的Mic 但對於震動有反應
原廠設計把它黏在Bridge下方 收那裡的震動
至於拾音棒就沒什麼特殊了 只收弦的震動 對於其餘的震動沒啥反應
我想 那兩個小方塊其實是可以收敲板音的
只是黏在 Bridge下方 弦的震動相對於面板和音箱的震動作用要大的多
所以敲板音比較出不來
也就是說 這兩個小方塊其實是可以選擇配置和拾音地點的
個人覺得拾音棒收音一向有音色較"銳利"的缺點
所以我把兩個小方塊分別裝置在21琴格的正下方與音孔靠bridge緣的音箱內側
以期能收到較溫的音色
裝置完成先將所有線路與EQ裝回 實驗的結果
切換到小方塊拾音器（先這樣稱呼他吧）時
可以收到清楚的敲板音 但這收的震動範圍好像有點廣
連敲琴頸琴頭聲音都可以收到 
至於音色方面 小方塊拾音器音色較溫
相對於拾音棒聲音也比較悶一點點
而拾音棒收音 聲音顆粒就比較清楚 明亮一些
所以現在拾音器輸出的特色是：
小方塊拾音器音色溫厚 可收清楚的敲板音 較不失真
下弦枕拾音棒音色銳利明亮 不可收敲板音
取兩者間的平衡 音色較中庸 但敲板音相對而言很小聲
其中小方塊拾音器因為裝置在第三四弦之間
所以對於第一六弦的收音比較弱一點（這可以透過EQ強化與削弱彌補一下）
相對於拾音棒 音量也較小 在做切換時也要同時調整音量 
這樣的配置想必仍需要再做調整
尤其兩顆小方塊的收音位置 必須兼顧弦震動與敲板音
我理想中的狀況是：
拾音棒不配置在下弦枕 而裝置在音孔靠bridge緣的音箱內側
收較溫的音色（APX薄桶聲音不及厚桶明亮，乾脆就走溫和路線吧）
（但拾音棒應該不能在除了弦枕之外的地方收音吧 ）
然後小方塊拾音器針對敲板收音
這樣切換時就可以選擇純收弦震動或是也收敲板音 又可兼顧溫和音色 
還要加個APX專用音孔蓋（APX的音孔是橢圓形）防止回授
今天摸索到這樣的結論 也花了一大堆時間
雖然小方塊拾音器必須再做調整
但至少我的APX 目前已經可以收敲板音了
並且在音色方面更具有選擇性
建議有APX 8,9,10的朋友也可以試試看喔
調整一下就可以收敲板音囉
不這樣為了滿足好奇心而把ＥＱ拆一拆也不會發覺呢
FRazer 在 星期一 十二月 27, 2004 4:11 am 作了第 2 次修改 |
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FRazer
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| 發表於: 星期一 十二月 27, 2004 4:06 am 文章主題: Re: YAMAHA APX 8A System 29 雙拾音系統 |
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好長一篇阿
我後來想想 不知道能不能把魚人牌聽診器改成兩支針腳的那種接頭
如果可以的話就把小方塊換掉...
現在用指甲敲板敲的蠻爽的
如果小方塊弄得好還可以讓音箱發出類似打鼓的聲音 |
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jhchang
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| 發表於: 星期一 十二月 27, 2004 5:50 am 文章主題: |
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大大手真巧啊  而且寫的這麼詳細 佩服佩服 給你鼓鼓掌 啪啪啪啪啪啪
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jhchang
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| 發表於: 星期一 十二月 27, 2004 5:56 am 文章主題: |
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補充一點 下弦枕拾音器 也就是UST 無法移至別處 你的APX系統看來是UST + SBT
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FRazer
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| 發表於: 星期一 十二月 27, 2004 1:57 pm 文章主題: |
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| jhchang 寫到: | | 補充一點 下弦枕拾音器 也就是UST 無法移至別處 你的APX系統看來是UST + SBT |
原來是這樣
看來胡亂摸索出來的東西還需要惡補一些常識 
想問一下UST和SBT的全名和含意是？
昨天從內部看面板的紋路 證實這把APX 8A面板應該不是單板
也與我所蒐集到的資料符合
但背板Ovangkol的紋路看起來很像單板...？ 真詭異
（也之所以有些人詬病APX聲音不及其他同價位琴）
但也有些特徵與我蒐集的資料不符
例如資料顯示Bridge為Indian Rosewood 但事實上是黑色塑膠
資料顯示成色只有兩種 而我的這把是接近黑色的漸層深綠
不在規格中的兩種成色之中
所以APX的正確規格到底是？
雙數系列也停產了 資料的蒐集想來也更加困難
其實我一直覺得YAMAHA的高階琴賣太貴了
CPX比較好一點 但APX的薄音箱實在不是很好的做法
而且以一把售價快兩萬的琴而言...面板竟然不是單板
那它的賣點究竟在何處？
看的出來YAMAHA在音材方面表現頗為貧弱
新的APX單數系列也只有7A以上才採用面單板
也就是說3A 4A 5A 6A全部都不是單板
而這些琴售價都要九千到一萬四不等 
希望它們在電子零件方面仍算是物有所值... |
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jhchang
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| 發表於: 星期一 十二月 27, 2004 3:42 pm 文章主題: |
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正確的說法應該是
UST(under-saddle transducer) : 下弦枕感應轉換器
置於下弦枕座的溝槽內
SBT(soundboard transducer) : 面板感應轉換器
貼於面板內側琴橋下方附近
一個拾音器可能有好幾個感應器 這裡說的UST/SBT就是指感應器 希望大家分清楚 以免雞同鴨講
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FRazer
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jhchang
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| 發表於: 星期二 十二月 28, 2004 11:14 am 文章主題: |
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| FRazer 寫到: | http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b14817768?aucview=search
那這種就是屬於UST囉
如果裝了這樣的一個UST 還可以加一個Mic或是SBT做雙拾音系統嗎？ |
沒錯 理論上是可行的 你需要兩個拾音器 兩個前級再加一個blender混和器
只不過技術上需要較高的技巧 配置所有的線路到音箱內 
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FRazer
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| 發表於: 星期二 十二月 28, 2004 2:16 pm 文章主題: |
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那如果以豪哥的觀點
用何種方式收的敲板音效果最好呢 ？ |
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jhchang
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| 發表於: 星期二 十二月 28, 2004 2:29 pm 文章主題: |
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其實我是理論家啦  不是實踐家 我覺得單拾音和雙拾音應該會有點差別 至於int mic或SBT 在音色上的差異 或許還沒有廠牌不同所造成的差異來的大
我在上面有一個置頂 介紹各家拾音器做比較 不知你看了沒 裡面有針對打板音做比較 你可以鑑賞看看 
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FRazer
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| 發表於: 星期二 一月 04, 2005 2:27 pm 文章主題: |
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| jhchang 寫到: | 其實我是理論家啦 不是實踐家 我覺得單拾音和雙拾音應該會有點差別 至於int mic或SBT 在音色上的差異 或許還沒有廠牌不同所造成的差異來的大
我在上面有一個置頂 介紹各家拾音器做比較 不知你看了沒 裡面有針對打板音做比較 你可以鑑賞看看 |
嗯...
那泰勒的新ES拾音系統 是裝置在下弦枕的拾音棒嗎 |
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jhchang
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| 發表於: 星期二 一月 04, 2005 3:06 pm 文章主題: |
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| FRazer 寫到: | 嗯...
那泰勒的新ES拾音系統 是裝置在下弦枕的拾音棒嗎 |
不是 ES系統和一般的拾音器都不同 不能用一般的分類法來分 他是磁性的拾音器 也是有好幾個感應頭 貼在音箱內 而一般的UST/SBT乃是鐵電性的(piezo)
所謂磁性或鐵電性是指將弦波轉換為電波的方法
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| 發表於: 星期四 一月 06, 2005 11:37 pm 文章主題: |
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| jhchang 寫到: | | FRazer 寫到: | 嗯...
那泰勒的新ES拾音系統 是裝置在下弦枕的拾音棒嗎 |
不是 ES系統和一般的拾音器都不同 不能用一般的分類法來分 他是磁性的拾音器 也是有好幾個感應頭 貼在音箱內 而一般的UST/SBT乃是鐵電性的(piezo)
所謂磁性或鐵電性是指將弦波轉換為電波的方法 |
真是特殊...
看來拾音器的世界還真是廣泛阿... |
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| 發表於: 星期五 一月 07, 2005 11:13 am 文章主題: |
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| jhchang 寫到: | | FRazer 寫到: | 嗯...
那泰勒的新ES拾音系統 是裝置在下弦枕的拾音棒嗎 |
不是 ES系統和一般的拾音器都不同 不能用一般的分類法來分 他是磁性的拾音器 也是有好幾個感應頭 貼在音箱內 而一般的UST/SBT乃是鐵電性的(piezo)
所謂磁性或鐵電性是指將弦波轉換為電波的方法 |
這個好特殊= =
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jhchang
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| 發表於: 星期五 一月 07, 2005 2:04 pm 文章主題: |
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| FRazer 寫到: | | jhchang 寫到: | | FRazer 寫到: | 嗯...
那泰勒的新ES拾音系統 是裝置在下弦枕的拾音棒嗎 |
不是 ES系統和一般的拾音器都不同 不能用一般的分類法來分 他是磁性的拾音器 也是有好幾個感應頭 貼在音箱內 而一般的UST/SBT乃是鐵電性的(piezo)
所謂磁性或鐵電性是指將弦波轉換為電波的方法 |
真是特殊...
看來拾音器的世界還真是廣泛阿... |
沒錯 這是個百家爭鳴的地方 不輸給吉他本身
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